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五月的麦田 -> 麦田文化 -> 再谈:凡可怜之人未必有可恨之处
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南方孜雨

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再谈:凡可怜之人未必有可恨之处

记得有一次一个人在论坛说成功之人必有成功之处,可怜之人必有可恨之处,引起我的质疑。
因为对于这个问题我曾经深入思考并探讨过,近日又看此题出现而且拥蹙者众多甚是不解遂回之。

2008年4月5日,南方孜雨回复<说说如花——凡可怜之人必有可恨之处>
QUOTE:
      可怜之人未必有可恨之处.
      比如一个出生就遭遇各种疾病的小孩,他可怜吗?可怜。
      说说他可恨的理由.


 
    
QUOTE:
 zorro:   不觉得一个出生就遭遇各种疾病的小孩就一定可怜,他只是不幸。
    可怜与否要看他的心,看他是充满仇视还是充满乐观,看他给身边的人、给这个世界带来了什么。
    譬如《勇敢的心》里华莱士的死,在某些人眼中可能是惨死、是可怜,但于我而言,我心里对他只有敬佩,没有可怜。
    一个遭遇坎坷的人(无论是不是小孩,只要他在精神上能称之为人),很多时候会令人油然而生同情与叹惜,但也有很多时候,他不需要我们的可怜,而我们也没有资格去可怜他。  
    至于 蓝,臣妾谢皇上雷霆雨露之恩~ 所说的,小孩拖累自己的双亲,呵呵,这也要看他的双亲的心态。
    如果他的双亲真正无私地爱他,为他付出无怨无悔,自然也就谈不上拖累;如果他的双亲迫于责任和道德不得不照顾他,内心却是不情不愿,那可怜的应该是他的双亲。"

  
  首先请原谅我无意于在此评论中添加与评论无关的话语. (因为主题为豆瓣影评)
  
  但是可怜之人必有可恨之处这句话从一开始就很经受不起推敲,试想天下有那么多可怜之人怎么会必有可恨之处,先不说一些天灾人祸,家破人亡流离失所之人,这些人我们可以去猜测他们也许在世间做了很多可恶之事,也许是报应。但是最简单的一个例子就能让这句话站不住脚,试想如果一个小孩子出生就先天不足,患有严重的慢性疾病,但又不能马上死去,经受着这个世界上疼痛所带来的痛楚,他一出生就要经受这些东西,他可怜吗?答案是肯定的,他很可怜,但是你怎么能说的出口他必又可恨之处,也许他尚未领略世间种种就要带着天真的恨意就要离开这个世界,为什么他还要背着别人的鄙夷和可恨离开?这是最简单也是最有力证明这句话值得去思考的一个例子,当然楼主你可以说他可恨,你说他拖累了自己的双亲,我们无法去揣测到底是不是,事实上与情感上不是这是不矛盾的,我理解你的意思为我们无法去揣测这个与生就与苦难作斗争的孩子到底在他父母心中是拖累还是不是,既然你自己都说我们只能去揣测,那么我们为什么会肯定的认为他父母生下来这个孩子拖累了自己而要去恨他了?!!!而要说这个孩子可怜而又可恨了?
  都说孩子是自己生命的延续,血浓于水的亲情,每个人都无法选择自己的父母,而父母有的时候也是如此,至于你后面说的要看他双亲的心态,其实这没什么可看的 ,虎毒都不食子,哪怕有一线希望,作为一个父母,一定会为了自己孩子的生存义无返顾的,这么说来可怜的就不止一人,转而化为一家了,如果按照你的说法,小孩遭受苦难拖累双亲,是可怜又可恨的,双亲现在可怜了,那么同理我们可以知道这双亲也是可恨之人,为什么,因为拖累了社会.而事实上了,我不管你从情感上来说还是每个人内心出发,事实胜于雄辩,(我假设的)他们一家是可怜的,社会大众觉得他们是可怜的,但是我恨不起来.
  
  往深处想想,战争了?灾害了?毁灭性的战争让多少人在战火中颠沛流离,水深火热的生活、无法选择的命运难道都是自己可恨引起的吗?远的不多说,近代史百年泱泱大中华,三千万碧血洗黄沙,这些在战争与屈辱中死去的中国人有多少遭受了血光之灾,有多少平民百姓劳苦大众丧生,有多少一出生来不及睁开眼睛就要罹难的小孩,他们拖累了自己的双亲吗? 那些无故丢了性命的人可怜吗?从我们今天这个角度来说我们可怜他们,因为他们出生的年代决定了命运,但是有些人甚至都未对这个世界说一句话就被历史吞没了,我们也只能可怜他们,但是可恨真的无从放在他们身上,要恨就恨那些战火,要恨就恨那些掌握生杀大权的血腥独裁者,于苦难大众来说,他们可怜未必可恨.
  
  另外你提到可怜的定义,说小孩遭受的苦难叫不幸不是可怜,要看一个人的内心是充满仇视还是乐观,看要给这个世界带来了什么,这个定义我不赞同.可怜属于人内心世界里对这个世界表达的一种情感,根据佛洛依德给人下过的定义,人的行为受人的潜意识支配,不过是在原我的欲望与超我的分析下由自我来表达,而有些东西除外,比如情感,情感是人的内心世界活动,我们可怜一个人是由原我的意识而直接表达出来,很多时候并不需要超我分析,这就是我们通常所说的恻隐之心,人之将死其言也善是因为人心底还是动了一点可怜,毕竟人生一世草木一春,在那个时刻即便是多么穷凶极恶之人说出的一些悔改都可能牵动我们的内心,在特定的时刻我们由不得自己的内心去表达这种叫作可怜的情感,哪还有时间来分析。而要说给这个世界带来了什么才配我们的可怜就大错特错了,不管从情感上还是事实上,,如果我们要看一个人给这个社会带来了什么才值得别人去可怜的话这个世界太可怕了,更不用谈我们有没有资格去可怜一个人,提到华莱士,说实话我从来不把他和可怜两个字联系在一起,为什么惨死就是可怜了,为自由而战的人死了就是轰轰烈烈,我们敬佩他从来不把他和一些遭受天灾苦难的人相提并论,一个是无法选择的命运,一个是为自己梦想而战,完全是两码事.
  如果要再上升一点说,生亦何欢,死又何苦,怜我世人,忧患实多,就更来的直接,可怜世人于他眼中的忧患离合,你怎能说他没资格?
  
  关于这句话记得在大学的寝室我讨论过,在高中时我就思考过,也和一些朋友热火朝天的争论过,当然恨欣慰的是很多朋友都相信了这句话其中的一些不准确性。然而为什么这句话为什么能够继续流传,让更多的人信奉,我想也许是社会的信用度与怜悯度在逐渐消退引起的,当街头的小孩向你伸手要钱的时候你能毫不犹豫的掏钱给他吗?不能,因为这个社会,因为你的第一反应就是这是个骗子,而你正为这个沾沾自喜的经验庆幸的时候,其实也正是媒体在向广大群众传播着一个信息:这种要钱的就是骗子!但是事实上了,是部分骗子让现代人的同情外面都加固了一层厚厚的冷漠变成了无情,现代人将媒体的报道当成了真知,把一些个性当成了共性,真正需要帮助的可怜之人在社会冷漠的驱逐里渐渐的绝望,而更多的人愿意将自己的冷漠给予一个心安理得的理由:可怜之人必又可恨之处。
  
  这句话用在十恶不涉的暴徒、凶犯身上可以大快人心,但是成为一句看客过后给自己安慰的借口未免可笑,其实很多古言经过了十里八乡几百年的传播,都已经变的与这个社会格格不入,是谁说的量小非君子,无毒不丈夫,真是可笑,这句话本意是无“度”不丈夫,度量在古代指的是一个人的容人之量,到如今成了一些干坏事鼓舞人心的话,真是失之毫厘,差以千里。是谁说的谦虚使人进步,你可以谦虚到把所有东西都让给别人企求别人看出你的谦虚吗?诸如此类枚不胜数,所以我想在思考一句话的时候应该仔细想想其潜在的内涵,脱离了一些东西无异于与原意背道而驰,或者让一些东西丢失,比如同情怜悯。
  
  取其精华去其糟粕我们天天讲时时讲,但是有些失去了本义的东西到了今天仍然沿袭,只是因为有一种情感叫做习惯,而不是真理.


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[楼 主] | Posted: 2008-04-07 23:59 顶端
南方孜雨

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QUOTE:
2008-04-07 19:54:23 穿丁字裤的云  其实楼上说了这么多,道理肯定是有的,但问题就是,如果这样推究,那恐怕就只有“人肯定是要死的”这样的话才可被称为真理。
  其实“可怜之人必有可恨之处”我个人觉得原来可能还有前世因果报应的意味,当然,现在科学证明前世十有八九是不存在了,于是就只能说今世了。但考虑这话常出现的语境,恐怕还没有人用这话去说那些因今世的天灾人祸而变得很可怜的人吧——这句话其实只是用来形容那些“哀其不幸,怒其不争”的人。当然,这话还可以用来自省。如果有了这样的前提,那这话就是真理了。我对《拉丁美洲被切开的血管》中的一句话一直印象深刻:“我们保持了近乎愚蠢的沉默。”其实很多时候,人之所以可怜,的确就是因为该说话的时候不说话,该选择的时候不选择,该抗争的时候不抗争。。。




QUOTE:
2008-04-07 22:41:36 zorro  云大师所言正合我意:)
  
  补充一点,我对“可怜”这个词的理解可能跟 南方孜雨 有所出入,我觉得这个词里面包含了一定的优越感,是以我不愿意不加区别地拿它来形容所不幸的人。
  比方说,一个普通收入的人可能会觉得街边的乞丐可怜,与此同时,这个普通人在有钱人的眼里不也是可怜的穷人;一个残疾人被一个健康人可怜,但是这个健康人大概又会被一个精于格斗的人可怜,然后那个精于格斗的人大概又被某个狡诈的政治家利用了,还不是可怜;一个为爱而死的人可怜一个不懂得爱为何物的人,而那个不懂得爱为何物的人会可怜这个为了虚无的感情而失去生命的人……
  可怜是主观的,相对的,不是吗?当一个人可怜别人,他必定认为他所拥有的比别人多,这时候他忽略了别人也会拥有他所缺乏的东西。
  以我的价值观而言,我只可怜精神上值得可怜的人,因为这样的人拥有再多也不会快乐。


以上为最新楼主与一回复,我读了几遍终没读懂,希望大家都交流一下.


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[1 楼] | Posted: 2008-04-08 00:02 顶端
刘松萝




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可怜之人必有可恨之处——犬儒推卸责任的托词,恶人作恶的依据。
[2 楼] | Posted: 2008-04-08 06:12 顶端
8384369

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〝凡可怜之人未必有可恨之处〞鄙人赞同

[3 楼] | Posted: 2008-04-09 10:39 顶端
iiiiiiiiiii

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可怜是可恨的充分条件 不是必要条件




[4 楼] | Posted: 2008-04-09 11:24 顶端

五月的麦田 -> 麦田文化




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